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Die 3 Schwestern und die Avatars machen sich bereit, damit die Utopie beginnen kann. Doch Kyle traut den Avatars trotz Paige Überzeugungskraft immer noch nicht und geht mehr oder minder freiwillig ein Bündnis mit Zankou ein.

>>>Hier geht es zur ausführlichen Episodenbeschreibung<<<

Na, hier ist was los...

Kann irgendwie nicht viel zur Folge sagen. Hab die ersten 10 Minuten verpasst (Kam was wichtiges vor?) und kam dann gar nicht mehr (weniger handlungs- als gefühlsmäßig) in die Folge rein...

Nun haben wir als Utopia. Aha. Da ich Utopia immer noch nicht ganz verstehe (Warum dürfen keine Dämonen rein, aber Hexen? Finden die Welt denn nicht alle jetzt gut, was sie eigentlich nicht sein soll?), kann ich damit auch nix anfangen.
Wobei ich die Story-Idee "Utopia" ja eigentlich briliant finde, nachdem es in der letzten Staffel um den Gegensatz "Gut/Böse" ging.

Zu Kyle zwei Dinge:
1. Sein Tod hat bei mir null Mitgefühl ausgelöst, sodass ich mich schon gefragt hab, ob ich gefühlskalt geworden bin. Als dann aber Sandys Mentor in "OC" starb und ich den Atem angehalten habe, hat mich das vom Gegenteil überzeugt - Puh.
2. Warum hatte er jetzt immer noch was gegen die Avatare? Hab da irgendwas wohl nciht mitbekommen.

Schnupfen hat geschrieben: Zu Kyle zwei Dinge:
1. Sein Tod hat bei mir null Mitgefühl ausgelöst, sodass ich mich schon gefragt hab, ob ich gefühlskalt geworden bin. Als dann aber Sandys Mentor in "OC" starb und ich den Atem angehalten habe, hat mich das vom Gegenteil überzeugt - Puh.

Das ging mir ähnlich. Normalerweise bin ich, wie man so schön sagt, "nahe am Wasser gebaut" und bekomme bei traurigen Szenen desöfteren feuchte Augen, aber bei Kyles Tod überhaupt nicht. Igrendwie war die Sterbeszene einfach nicht gut insziniert, die Gefühle kamen einfach nicht rüber.

Die ganze Folge über konnte ich Kyles Handlungsweise nicht nachvollziehen. Es wurde nie eindeutig erklärt, was er nun eigentlich gegen Utopia und die Avatare hat, nur immer dieses schwammige "was ich in all den Jahren über die Avatare rausgefunden habe, war nicht so toll"-Gerede, aber es wurde nie wirklich gesagt, was er eigentlich so schlimmes über die Avatare rausgefunden hat. Und das er sich dann auch noch mit Dämonen verbündet -> wie schon gesagt, für mich nicht wirklich nachvolziehbar.

Dieser Schlafzauber war mir auch etwas suspekt. Am Anfang dachte ich auch nur: was ist mit den Menschen, die gerade auf der Autobahn fahren, oder im Flugzeug sitzen oder auf einer Leiter oder am Grill stehen? Auf Phoebes Nachfrage kam dann von Leo mal wieder nur "die Avatare haben sich bestimmt darum gekümmert". Aha!

Ich weiß nicht, ich habe von dieser Folge irgendwie mehr erwartet, vor allem frage ich mich auch: wo waren die Ältesten? Warum können Piper und Leo ihre Kinder immer noch einfach in der Zauberschule unterbringen, obwohl sie sich gegen die Ältesten gestellt haben?
Irgendwie passte einiges nicht, ich war nicht so zufrieden mit dieser Folge.

hab mich gestern voll auf die episode gefreut > leider danach auch enttäuscht. irgendwie ist mir diese umwandlung in utopia viel zu schnell passiert und zu "unspektakulär".

wie auch schon erwähnt, war der tod von kyle nicht ergreifend > trotzdem war da ein kurzer moment von mitgefühl, als paige sich nach hause gebeamt hat > aber das gefühl war dann gleich wieder weg, als sie über den tod von kyle gesprochen haben...

bin ja gespannt wie lange dieser zustand anhält... leo´s blick am schluss zu urteilen, kommt da ja noch was.

Maret hat geschrieben:Dieser Schlafzauber war mir auch etwas suspekt. Am Anfang dachte ich auch nur: was ist mit den Menschen, die gerade auf der Autobahn fahren, oder im Flugzeug sitzen oder auf einer Leiter oder am Grill stehen? Auf Phoebes Nachfrage kam dann von Leo mal wieder nur "die Avatare haben sich bestimmt darum gekümmert". Aha!

Ja, DAS war der Brüller!


Und was war denn mit dem Spruch von Zankou gemeint, dass ein Same gesät ist gemeint? Und warum endetet die Folge mit diesem Blick von Leo?

Schnupfen hat geschrieben: Und was war denn mit dem Spruch von Zankou gemeint, dass ein Same gesät ist gemeint?

Also mein erster Gedanke war, dass damit Paige gemeint ist, die ja schon vorher Bedenken hatte und nach Kyles Tod ziemlich sauer auf die Avatare zu sein schien. Sicher bin ich mir da aber auch nicht.

Und warum endetet die Folge mit diesem Blick von Leo?

Möglicherweise bekommt Leo, jetzt nach Kyles Tod und nachdem die Schwestern gegen ihren Willen eingeschläfert und "umgewandelt" wurden, auch Zweifel.

Ich fand die Folge auch mehr verwirrend und langweilig als spannend, wie ich es eigentlich erwartet habe.
Das meiste habt ihr ja schon genannt.
Da wäre zum einen Kyles Verhalten, was ich ebenfalls nicht nachvollziehen konnte. Okay, er wollte sich immerhin mit den Ältesten verbünden, was ich eigentlich gar nicht so schlecht finde, weil ich den Avataren auch nicht traue. Aber dann hat soch ja Zankou dazwischen geschoben und ihn erpresst.
Und dann diese Sache mit der Paranoia. Passte meiner Meinung nach überhaupt nicht rein. Es hätte dadurch ein bißchen Witz in die Folge kommen können, aber war nicht so.
Und wenn die Schwestern an der Sache zweifeln, wieso machen sie sie dann? Der Wunsch nach einem dämonenfreien Leben muss ja wirklich riesig gewesen sein, dass es ihnen egal war, WIE sie Utopia erschaffen.
Ich find's auf jeden fall erstmal gut, dass die Kraft der Avatare für's erste geschwächt ist, dadurch dass Kyle Beta getötet hat. Sein Tod kam meiner Meinung nach zum richtigen Zeitpunkt. Er hat mich ebenfalls nicht sonderlich berührt, was wohl daran lag, dass Kyle in dieser Folge einfach unsympathisch war. Eigentlich war ich ja was die Avatare anging seiner Meinung, dass man ihnen nicht trauen darf, aber trotzdem hat er das irgendwie nicht richtig rübergebracht.

Das einzig schöne, war wohl Paiges Top. Das hat mir wirklich gut gefallen.

Fragen über Fragen!

Warum haben sich die Hexen jetzt doch den Avataren angeschlossen, d.h. ihnen dabei geholfen Utopia zu erschaffen? (Habe den Anfang verpasst)

Und wenn die Schwestern an der Sache zweifeln, wieso machen sie sie dann? Der Wunsch nach einem dämonenfreien Leben muss ja wirklich riesig gewesen sein, dass es ihnen egal war, WIE sie Utopia erschaffen.

Sie hatten ja schon mal die Chance ein dämonenfreies Leben zu führen. Damals kam der Schicksalsengel, doch sie lehnten sein Angebot ihre Kräfte aufzugeben ab. Verstehe Piper, sie hat Angst um ihre Kinder, aber warum Paige?

Und warum endetet die Folge mit diesem Blick von Leo?

Möglicherweise bekommt Leo, jetzt nach Kyles Tod und nachdem die Schwestern gegen ihren Willen eingeschläfert und "umgewandelt" wurden, auch Zweifel.

Das denke ich auch. Jetzt wo sie mit der Transformation begonnen haben wird ihm erst bewusst, was er getan hat.

zu Kyles Tod: an mir ist sein Tod irgendwie vorbeigegangen. Es ging alles so schnell. Hatte den Eindruck auch Paige trauerte nicht sonderlich um ihn.

Spoiler

Wird er jetzt ein Wächter des Lichts?

cooper hat geschrieben:

Spoiler

Wird er jetzt ein Wächter des Lichts?

Habe ich auch gelesen, aber weiß es nicht genau...

@cooper:

Spoiler

ja, soweit ich weiß, wird Kyle ein Wächter des Lichts. Ist ja eigentlich auch einleuchtend, schließlich hat er in seinem Leben ziemlich viele, gute Sachen vollbracht und ist im Kampf gestorben.

Also ich kann, wenn ich ehrlich sein soll, nicht beurteilen, wie ich die Folge fand. Irgendwie gut, weil es alle Elemente hatte, die die Episoden davor hatte, aber es waren irgendwie so viele logische Lücken!? Die Frage, was mit den Leuten passiert ist, die gerad im Flugzeug waren usw ist schließlich berechtigt, obwohl ich dazu sagen muss, dass mir diese Einschlaf-Methode sowieso ein bisschen spanisch vorkam. Man lässt die ganze Welt schlafen, tötet die Hälfte oder dreiviertel der Dämonen, lässt die Menschen wieder aufwachen und schon haben wir uns alle ganz doll lieb!?! Hä?

@Schnupfen: Ich glaube, die Folge endete mit Leo`s komischem Blick, weil er jetzt merkt, dass irgendwas nicht so ganz stimmt..

Also wenn die kommenden Folgen alle so sind, dass die Umwelt sich ja so lieb hat alà Flower Power von '69, dann hör ich glaub ich auf, Charmed zu sehen, denn sowas kann ich echt nicht ab!
Außerdem, was ist denn dann die Aufgabe der Schwestern? Die Serie besteht grob gesagt daraus, dass es das böse gibt, und Phoebe, Piper und Paige bekämpfen es zum Schutz der Menschheit. Wenn jetzt aber alle Menschen friedlich sind und sich in den Armen liegt, dauert es nicht mehr lang und schon ist die Minderheit der noch lebenden Dämonen auch tod.
Was dann?
Alles in Allem habe ich mir, zumal ich sehr gespannt war auf Utopia, mehr vorgestellt..

Ich fand die Folge nicht so gut.Ich habe mir die Umwandliung der Welt in Utopia irgendwie größer vor gestellt. Den Menschen schlafen nur ca. 2 Stunden und das wars. Das hätte man besser machen können.
Das Klye gesproben ist, hat mich nicht sehr berührt. Pagie tut mir zwar leid, weil sie schon wieder einen gelieben Mensch verloren hat.
Klye war in der Folge auf sehr unsympathisch, er war nur auf Rache aus. Dabei haben die Avatare sein Eltern garnicht getötet. Das er mit Zankou verbündet hat war auf nicht das tolltes. Für oder später wird Zankou die mächtigen drei doch töten wollen.
Trotzdem glaube ich nicht das Utopia so gut ist, gut und böse muss in einklang sein, damit die Welt funktioniert.

Paige hat nicht wirklich um Kyle getrauert, da der Einfluss der Avatare schon so groß auf sie war!In Utopia nehmen die Menschen alles hin und Fragen zu stellen, solange es der "guten" Sache der Avatare dient.
Und genau das ist der Grund dafür was Leo am Ende der Episode stutzig macht! Er hat bemerkt, dass den Menschen dadurch der freie Wille genommen wird!

Spoiler

Ja, Kyle wird ein Wächter des Lichts!

also, ich fand die folge irgendwie auch ziemlich undurchleuchtend. ich hätte gedacht,d ass die die umwandlung in utopia so richtig toll machen und nicht so rucki zucki! das hätte auch ein richtiger kampf werden können zwischen dämonen und avataren/hexen...das wär mal gut gekommen!
diesen kyle mag ich eh nicht so wirklich. der ist immer so komisch...soll der doch sterben!
bin jetzt aber irgendwie gespannt was nächste woche passiert und was vor allem mit leo passiert...bleibt er ein avatar? wird er wieder NUR ein ältetser? wird er überhaupt noch aufgenommen von den andren ältesten etc.? bin also sehr gesapnnt!

Ich hab das jetzt so gedeutet, dass Paige eine Gefahr für Utopia sein wird, hab ich da recht?

andra hat geschrieben:bin jetzt aber irgendwie gespannt was nächste woche passiert und was vor allem mit leo passiert...bleibt er ein avatar? wird er wieder NUR ein ältetser? wird er überhaupt noch aufgenommen von den andren ältesten etc.? bin also sehr gesapnnt!

Ich habe gedacht dass es in Utopia keine Ältesten und Dämonen mehr gibt! Deswegen mochten die Ältesten die Avatare auch nicht. Oder?
Wie konnte den Zankou überhaupt die Umwandlung überleben? Ich habe gedacht es sterben ALLE dämonen, selbst wenn die Schwestern sie vor der Umwandlung nicht töten.

Blondchen hat geschrieben:Die Frage, was mit den Leuten passiert ist, die gerad im Flugzeug waren usw ist schließlich berechtigt,

Darum ging es in dieser Folge aber wirklich nicht - stellt euch einfach vor sie haben den Tank des Flugzeugs aufgefüllt, auf Autopilot umgestellt, und die Flugzeuge Schleifen fliegen lassen,...

Blondchen hat geschrieben:obwohl ich dazu sagen muss, dass mir diese Einschlaf-Methode sowieso ein bisschen spanisch vorkam. Man lässt die ganze Welt schlafen, tötet die Hälfte oder dreiviertel der Dämonen, lässt die Menschen wieder aufwachen und schon haben wir uns alle ganz doll lieb!?! Hä?

Falsch! Die Leute sind nicht eingeschlafen damit die Schwestern Zeit haben die Dämonen zu vernichten - konzentrier dich das nächste mal lieber auf die wesentlichen Dinge der Folge ;P
Die Leute mussten einschlafen um ihre Denkweise umzustellen, die Dämonen mussten vernichtet werden da einige - wie z.B. Zankou - eine große Gefahr für Utopia sind, das hatte mit der errichtung von Utopia selbst aber gar nichts zu tun

tigerkitty hat geschrieben:Ich habe gedacht dass es in Utopia keine Ältesten und Dämonen mehr gibt! Deswegen mochten die Ältesten die Avatare auch nicht. Oder?
Wie konnte den Zankou überhaupt die Umwandlung überleben? Ich habe gedacht es sterben ALLE dämonen, selbst wenn die Schwestern sie vor der Umwandlung nicht töten.

Die Ältesten haben doch nur was gegen Utopia weil sie dann sozusagen "arbeitslos" wären,...

Lenya hat geschrieben:Ich hab das jetzt so gedeutet, dass Paige eine Gefahr für Utopia sein wird, hab ich da recht?

Spoiler

Nein, Paige trifft keinerlei Schuld - Kyle ist der einzige Grund wieso Utopia abgeschafft wure/wird

nadja22 hat geschrieben:Das Klye gesproben ist, hat mich nicht sehr berührt.

Mich hat sein Tod auch "kalt" gelassen, da tut mir Beta schon wesentlich mehr Leid.

cooper hat geschrieben:Warum haben sich die Hexen jetzt doch den Avataren angeschlossen, d.h. ihnen dabei geholfen Utopia zu erschaffen? (Habe den Anfang verpasst)

-> Phoebe war dank "ihrer" Vision vollkommen von den Avataren überzeugt
-> Piper wollte schon seit Prues Tod ein normales Leben, jetzt wo sie Kinder hat will sie es noch viel mehr
-> Paige hat sich dank der Zeitreise auch davon überzeugt das die Avatare nicht böse sind

Maret hat geschrieben:Ich weiß nicht, ich habe von dieser Folge irgendwie mehr erwartet, vor allem frage ich mich auch: wo waren die Ältesten? Warum können Piper und Leo ihre Kinder immer noch einfach in der Zauberschule unterbringen, obwohl sie sich gegen die Ältesten gestellt haben?

1. Die Zauberschule ist zur Zeit unter Paiges Leitung
2. Was hätten sie den Machen sollen? Die haben ja schon bereits versucht einen Avatar zu töten

ich finds irgendwie schon schade, das kyle gestorben ist, ich mein wenn paige oda phoebe ne beziehung haben, dann wird nie mehr daraus und das wird auch schon nervig!
mir sind die avatare total unsympathisch vor allem der ältere der hat auch so ne abgschleckte frisur, wäh!
ich finds auch komisch, das jetz angeblich alles in der welt gut sein sollen, ich mein streiteren gehören doch einfach dazu!
bin ja neugierig wie es weitergeht, angeblich wir den drein ja das buch der schatten gestohlen von zankoo! das wir ja spannend, muss schauen!

voriges jahr hat die folge nicht so viele diskussionen aufgeworfen, jedenfalls nicht in dem forum in dem ich war.

im grunde gibt es zwei möglichkeiten:
1. man mag die Folge. Kyles Tod tut berührt einen, weil man weiß, dass er alles versucht hat um die Menschheit vor dem Avatar-Utopia zu retten. Und nach den Aussagen der Avatare kann ich ja jetzt schon ohne Spoiler-Tag sagen, dass ich dieses Utopia einfach schrecklich finde. "Die jenigen die Konflikte in die Welt tragen, können nicht toleriert werden." Wenn man darüber nachdenkt, heißt das folgendes: es gibt zu keinem Thema mehrere Meinungen. Die Avatare bestimmen welche Meinung man haben darf und wer ne andere hat, wird ausgelöscht. Ich halte es nicht für übertrieben zu erwähnen, dass mich das an gewisse Diktaturen unserer Vergangenheit erinnert, denn dort wurde auch jeder getötet, der eine andere Meinung hatte.

2. man ist traurig weil Beta gestorben ist, weil so die Möglichkeit besteht, dass Utopia gestürzt wird. Wenn man diese Meinung hat, mag man Kyle auch nicht. Naja mehr kann ich dazu nicht sagen, weil ich halt absolut anderer Meinung bin. allerdings braucht man für diese Meinung nur Monty's Beiträge durchzulesen.

lg DJler

PS: Monty wir sind anderer Meinung, im Utopia der Avatare würde einer von uns nicht mehr existieren ... hmm, das wäre dann ja ich

Montgomery C Burns hat geschrieben:

Maret hat geschrieben:Ich weiß nicht, ich habe von dieser Folge irgendwie mehr erwartet, vor allem frage ich mich auch: wo waren die Ältesten? Warum können Piper und Leo ihre Kinder immer noch einfach in der Zauberschule unterbringen, obwohl sie sich gegen die Ältesten gestellt haben?

1. Die Zauberschule ist zur Zeit unter Paiges Leitung

Klar leitet Paige die Zauberschule, aber nur weil die Ältesten dies tolerieren, Paige musste sie ja erst darum bitten. Dementsprechend könnten die Ältesten ihr die Leitung jetzt wieder abnehmen und die Zauberschule als "Asyl" für die Kinder ausschalten, womit es für Leo und Piper schwieriger wäre, ihre Pläne in die Tat umzusetzten - aber über eine solche Kleinigkeit lohnt es sich jetzt nicht zu streiten. Vielleicht nervt mich inzwischen auch einfach nur der Satz "die Jungs sind in der Zauberschule", den man in dieser Staffel immer 3x pro Folge hört

ich mag charmed ja und die avatar-geschichte ist auch spannend, aber kann mir mal einer per PM Licht ins Dunkel bringen? Sind die Avatare nun böse oder nicht? Ich finds sehr schwierig und weiss nicht, auf welcher Seite denn nun das Gute steht? Weiss einer schon den Ausgang der Geschichte? Dann bitte sagts mir, mich nervt das langsam alles.