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Mat_81 hat geschrieben:Aber jedenfalls sind die Passagiere in verschiedenen Zeiten/Orten gelandet - die Oceanic 6 sind nicht hier bei den anderen. Da bin ich gespannt ob Sun und Sayid bei den anderen 3 sind...

Mat_81 hat geschrieben:Aber jedenfalls sind die Passagiere in verschiedenen Zeiten/Orten gelandet - die Oceanic 6 sind nicht hier bei den anderen. Da bin ich gespannt ob Sun und Sayid bei den anderen 3 sind...

nazira hat geschrieben:

Mat_81 hat geschrieben:Aber jedenfalls sind die Passagiere in verschiedenen Zeiten/Orten gelandet - die Oceanic 6 sind nicht hier bei den anderen. Da bin ich gespannt ob Sun und Sayid bei den anderen 3 sind...

Wieso bist du dir da so sicher? Vielleicht sind sie auch in der gleichen Zeit nur an verschiedenen Orten der Insel. Was war das für ein Raum wo der Cesar war und Ben und die Verletzten?

Ich denke,dass sie in der Dharma-Zeit sind,weil es diesen Raum in der Zukunft auf der Insel nicht gibt.

Die Kameras die aufgestellt waren zeigen,dass man wohl beim Drehen der Insel immer dort auftaucht und deshalb beobachtet Widmore sie und hat daher die Kameras aufgestellt.

Wieso hat Ben Locke umgebracht? Er hat ihn überredete sich nicht umzubringen und erst als Locke den Namen Eloise Hawkings erwähnt,entschließt er sich ihn zu töten.

Woher weiß Widmore,dass Locke was besonderes ist?

Annika hat geschrieben: Schon alleine aus dem Grund, dass er ihn mit damals mit 17 Jahren auf der Insel gesehen hat.

Ich gehe auch, wie Mat_81 davon aus, dass sie in der "echten" Zeit sind. Sie befinden sich schließlich in einer Dharma-Station und wären sie auch in der Dharma-Zeit, dann würden sie da sicherlich nicht so ruhig sitzen können, sondern es wären schon zig Dharma-Leute anwesend.

Da Ben Eloise kennt, was er Locke ja gesagt hat, wird es mit Sicherheit etwas damit zu tun haben, dass Locke ihren Namen erwähnt hat. Eventuell wurde ihm durch die Erwähnung des Namens dann doch bewusst, dass Locke sterben muss.

Wer ist nun der Gute Widmore oder Ben oder wohl eher keiner von beiden?

Mat_81 hat geschrieben:Ben is evil.

Und vielleicht ist Widmore auch der gute von den beiden.

Wenn es doch war sein sollte - sie starb an einem Hirn-Aneurysma. Das klingt irgendwie nach Zeitreise...

Annika hat geschrieben:Wie oben geschrieben, denke ich, dass sie auf der Nachbarinsel sind, also quasi bei der Hydra.

Ich gehe auch, wie Mat_81 davon aus, dass sie in der "echten" Zeit sind. Sie befinden sich schließlich in einer Dharma-Station und wären sie auch in der Dharma-Zeit, dann würden sie da sicherlich nicht so ruhig sitzen können, sondern es wären schon zig Dharma-Leute anwesend.

Nicht nur die Kameras zeigen das, auch dass Locke und Ben am gleichen Ort aufgetaucht sind. Kann mir auch vorstellen, dass Widmore diese erst aufgestellt hat, nachdem Ben von der Insel gekommen ist und ihn bedroht hat, denn als Ben von der Insel kam, waren sie ja noch nicht da.

Da Ben Eloise kennt, was er Locke ja gesagt hat, wird es mit Sicherheit etwas damit zu tun haben, dass Locke ihren Namen erwähnt hat. Eventuell wurde ihm durch die Erwähnung des Namens dann doch bewusst, dass Locke sterben muss. Oder es hat noch mal einen ganz anderen Grund. Bei Ben weiß ich derzeit so absolut gar nicht mehr was ich denken soll.

manila hat geschrieben:Ich wiederhole mich wöchentlich, aber: OMG WTF??? So eine geniale Folge!

Mat_81 hat geschrieben:Ben is evil.

Ohhh yeah. Und trotzdem bzw. gerade deshalb liebe ich ihn!

Und vielleicht ist Widmore auch der gute von den beiden.

Man weiß echt nicht, was man glauben soll. Widmore erschien diesmal richtig nett, Ben dafür umso gemeiner. Toll finde ich ja, dass wir jetzt endlich wissen, was der Grund ihres Zwiespalts ist: Ben hat Widmore vom Thron gestoßen. Das dachte ich mir fast... aber jetzt wissen wir es endlich!

Wenn es doch war sein sollte - sie starb an einem Hirn-Aneurysma. Das klingt irgendwie nach Zeitreise...

Das kam mir auch sofort in den Sinn. Ironie des Schicksals oder steckt da mehr dahinter?

Annika hat geschrieben:Wie oben geschrieben, denke ich, dass sie auf der Nachbarinsel sind, also quasi bei der Hydra.

Ah, du hast den Gedanken weitergesponnen, den ich grad irgendwie nicht weiterführen konnte, als ich Locke am Strand und die große Insel im Hintergrund gesehen hatte... klaro! Erscheint mir sehr plausibel und würde auch die Dharma-Station so nahe am Strand erklären.

Ah stop, noch ein Gedanke: Wie erklären wir uns dann die Kanus? [...]Es erscheint mir auch plausibel, dass es auf der kleinen Insel Kanus gibt, denn sind Sawyer und Kate damals nicht mit Kanus (oder ähnlichem) zur Hauptinsel rübergefahren??

Ich denke auch, dass die O6 in der Dharma-Zeit zurück sind und die Passagiere des Flugs 316 in der "richtigen", wie ich schon nach der letzten Folge vermutet hatte. Daher glaube ich auch nicht, dass Lapidus mit Sun weggepaddelt ist.

Noch was anderes: Sayid. Irgendwie hab ich da grad ein Problem, den Flashback richtig einzuordnen. Es sind zwei Jahre vergangen seit der Rückkehr, Nadja war schon tot und für Ben hat er wohl auch nicht mehr gearbeitet. Aber anscheinend hat er Ben ja angerufen, nachdem er Locke wiedergesehen hat. Bring die Einzelteile grad nicht wirklich zusammen... und was hat Sayid nach Lockes Tod dann dazu gebracht, gleich mal Hurley aufzusuchen und in Sicherheit zu bringen?

HURLEY: So that dude you popped outside Santa Rosa--who was he?
SAYID: I don't care. He was armed and he was watching you. That made him an enemy.
HURLEY: Do you think he was gonna kill me?
SAYID: I'm not taking any risks. After Bentham died-- 
[...]
SAYID: If you'd spent the last two years doing the things I was doing, you'd be paranoid, too.
HURLEY: Oh, yeah? Paranoid like what? What kind of things?
SAYID: I was working for Benjamin Linus. 

BEN: Can I ask you something? Why'd you take it upon yourself to rescue Hugo?
SAYID: I had to make sure Hurley was safe. 

Annika hat geschrieben:So hatte jetzt ein wenig mehr Zeit. Genial ja, aber ich würde ihr jetzt erstmal "nur" 8/9 Punkten geben, denn irgendwie fehlte mir etwas, bzw. ich kann die ganzen einzelnen Besuche von Locke noch nicht so überaus mega-genial finden, als dass ich den letzten fehlenden Punkt verteilen würde...

Wobei ich mir die Szene auf jeden Fall noch mal angucken muss, um das auch zeitlich mal auf die Reihe zu bekommen. Aber wenigstens haben wir hier wieder einige Anhaltspunkte bekommen, wobei mir Widmore heute schon fast zu sehr auf die Tränendrüse gedrückt hat, als dass ich ihm das vollkommen glauben kann.

Dass sie dann tot war, war natürlich ein guter Zufall für die Insel, um Locke keine Bindung an die "Welt" zu geben.

Bei Lostpedia schrieb irgendjemand sogar, dass man die Landebahn erkannt hat, die Sawyer und Kate damals mitgebaut haben, als sie auf der Hydra-Insel waren.

Wieder selbst beantwortet. Karl, Sawyer und Kate hatten damals ähnliche, wenn nicht sogar die gleichen Kanus.

Geht ihr echt davon aus, dass alle O6 in der Dharma-Zeit gelandet sind? Kann mir das grad noch nicht so ganz vorstellen und wüsste auch nicht, mit wem Lapidus sonst weggepaddelt sein sollte... Für die Dramatik wäre es auch viel "besser", wenn Sun und Jin in anderen Zeiten verweilen.

Was genau? Keine Ahnung... Durch #5.01 zeigt sich aber, dass Lockes Tod der Auslöser war

Wie kommst du denn auf den Anruf? Ben sagte doch zu Locke, dass er alle beobachten lässt und sein Kontaktman ihn darüber informiert hat, dass Locke bei Sayid aufgetaucht ist.

manila hat geschrieben:Echt? Ich finde, dass dieser letzte Punkt locker noch durch Widmores und Abaddons Auftritt sowie die geniale Wendung mit Ben draufgepackt werden kann. Du schreibst die Review, ja?

Was die Zeit angeht, würde ich spontan sagen: Widmore war Anführer bis Ben seine Massenvernichtungsaktion gebracht hat und dann war Ben dran. Das ist mal die einfache Version.

Jedenfalls erklärt das alles auch wunderbar das mysteriöse "Boy" mit dem Widmore doch damals im Schlafzimmer Ben angesprochen hat und über das ich mir den Kopf zerbrochen hatte.

Annika hat geschrieben:Hab ja auch erst einmal geguckt, da folgt noch einiges Du kannst gerne schreiben wenn du magst

Wie man es nimmt. The Purge war ja um 1990, weswegen da dann ja viel Zeit zwischen vergangen wäre... Bzw. Penny ja definitiv älter als 18 Jahre ist und dementsprechend auf der Insel geboren sein musste oder eben die ersten Jahre ohne Vater aufgewachsen ist oder gar nicht die leibliche Tochter von Charles ist...

Na ja, die beiden haben ja auch einen Altersunterschied, der eben nicht im hohen Alter so extrem auffällt. Ich fand das nicht unbedingt so extrem komisch, da das für mich auch einfach einen symbolichen Charakter hatte und Charles so Ben einfach noch mal sagen wollte, dass er eigentlich der Überlegende ist.

manila hat geschrieben:Noch was anderes: Sayid. Irgendwie hab ich da grad ein Problem, den Flashback richtig einzuordnen. Es sind zwei Jahre vergangen seit der Rückkehr, Nadja war schon tot und für Ben hat er wohl auch nicht mehr gearbeitet. Aber anscheinend hat er Ben ja angerufen, nachdem er Locke wiedergesehen hat. Bring die Einzelteile grad nicht wirklich zusammen... und was hat Sayid nach Lockes Tod dann dazu gebracht, gleich mal Hurley aufzusuchen und in Sicherheit zu bringen?

nazira hat geschrieben:Wenn Widmore die Oceanic 6 beobachtet,dann wird er auch wissen,dass sie den Ajira-Flug genommen haben und möglicherweise sind manche seiner Leute auf der Insel. Ich könnte mir vorstellen,dass Cesar zu Widmore gehört,denn warum hat er die Waffe vor der FBI-Frau versteckt?

Annika hat geschrieben:

Wenn es doch war sein sollte - sie starb an einem Hirn-Aneurysma. Das klingt irgendwie nach Zeitreise...

Das kam mir auch sofort in den Sinn. Ironie des Schicksals oder steckt da mehr dahinter?

Auf dem Grabstein stand was von April 2004, oder? Dann wäre sie vor dem Absturz gestorben... Frage mich die ganze Zeit, ob sie wirklich tot ist oder noch lebt.

Annika hat geschrieben: Bei Lostpedia schrieb irgendjemand sogar, dass man die Landebahn erkannt hat, die Sawyer und Kate damals mitgebaut haben, als sie auf der Hydra-Insel waren. Das ist mir jetzt nicht aufgefallen, aber bei der Insel war ich mir im ersten Moment sicher, dass es die Nachbarinsel ist.

manila hat geschrieben: Was die Zeit angeht, würde ich spontan sagen: Widmore war Anführer bis Ben seine Massenvernichtungsaktion gebracht hat und dann war Ben dran. Das ist mal die einfache Version.

nazira hat geschrieben:Ich hab das so verstanden,dass es zwei Jahre her ist,dass Nadja ermordet wurde und nicht,dass es zwei Jahre her ist seit der Rückkehr. Außerdem sagte Widmore zu Locke,dass seine Freunde schon seit drei Jahren von der Insel weg sind und nicht die Wahrheit über den Absturz sagten.

mit cesar und der fbi-agentin muss es wohl noch irgendwas auf sich haben, diese folge deutete ja irgendwie darauf hin dass wir in zukunft noch mehr von ihnen sehen werden und zu diesem zeitpunkt sehe ich keinen sinn darinnen, zwei charaktere einzuführen die mit der handlung quasi nix zu tun haben

dass ben john zuerst vom selbstmord abgehalten hat und ihn dann doch getötet hat erkläre ich mir damit, dass er eloise hawking's namen brauchte

Terry O'Quinn hat ja hier ein Feuerwerk an Mimikspiel abgebrannt

Hatte man sich nicht gewundert, wieso Walt schon so groß geworden war, als er Locke zwischenzeitlich mal auf der Insel "erschien"? Das war dann also, weil für Walt schon fast 3 Jahre vergangen waren, während ja auf der Insel nur Tage verstrichen waren?

Aber das Datum macht mich auch irgendwie stutzig, weil mir überhaupt nicht klar ist, was/wo Locke zu diesem Zeitpunkt war. Denn er ist 2004 auf der Insel gelandet und hat dort ~100 Tage verbracht (Anfang 2005), nachdem er die Insel verlassen hat ist er nun im Jahr 2008 gelandet.

Vielleicht waren aber auch Dharma und die Hostiles ursprünglich die Beschützer der Insel, die mit der Zeit nur unterschiedliche Wege eingeschlagen haben. Die Hostiles den ursprünglichen, natürlichen (nur beschützenden, die Insel in Ruhe lassen) Weg und die Dharmas einen moderneren, erforschenden Weg (die Insel untersuchen und das was sie bietet nutzen). Und es gab dann einen immer andauernden Streit auf welche Art man die Insel beschützen soll/Lebensstil. Der schliesslich in The Purge gipfelte wo die Hostiles dann die Oberhand bekamen und Widmore (Anführer der Dharmas) flüchten musste (Rad drehen).

Mat_81 hat geschrieben:Ben is evil....
Und vielleicht ist Widmore auch der gute von den beiden.

Wenn es doch war sein sollte - sie starb an einem Hirn-Aneurysma. Das klingt irgendwie nach Zeitreise...

nazira hat geschrieben:Die Kameras die aufgestellt waren zeigen,dass man wohl beim Drehen der Insel immer dort auftaucht und deshalb beobachtet Widmore sie und hat daher die Kameras aufgestellt.

Annika hat geschrieben:Da Ben Eloise kennt, was er Locke ja gesagt hat

eve_susan hat geschrieben:aber irgendwie mal wieder typisch "Lost" eine Storyline nach der anderen abzuarbeiten.

manila hat geschrieben:Wie er danach "I'll miss you" gesagt hat, war ich mir dann aber nicht wirklich sicher, ob es Ben klar war, dass Locke weiterleben würde oder nicht...

Noch was anderes: Sayid. Irgendwie hab ich da grad ein Problem, den Flashback richtig einzuordnen.

Annika hat geschrieben:Wobei ich auch einfach weiterhin auf Bens Seite bin, da dies für mich derzeit am einfachsten ist, als jetzt plötzlich mit Widmore zu sympathisieren -

Wie man es nimmt. The Purge war ja um 1990, weswegen da dann ja viel Zeit zwischen vergangen wäre... Bzw. Penny ja definitiv älter als 18 Jahre ist und dementsprechend auf der Insel geboren sein musste oder eben die ersten Jahre ohne Vater aufgewachsen ist oder gar nicht die leibliche Tochter von Charles ist...

philomina hat geschrieben:Auch wenn ich ja sonst immer dafür plädiere, dass man von allen etwas sieht, so fand ich's diesmal ganz toll, dass man sich so auf Locke konzentriert hat. Terry O'Quinn hat ja hier ein Feuerwerk an Mimikspiel abgebrannt

Mat_81 hat geschrieben:In der Anfangszene wo Cesar die Dharmaunterlagen durchsucht, schaut er sich die Blätter an. Nach dem Blatt mit der Karte von der Hauptinsel hat er doch ein Blatt mit so vielen Kreisen - genau das hatte doch Daniel auch in seinem Buch gehabt oder?

manila hat geschrieben:Noch eine Idee, die ich hatte, war, dass Locke sich vielleicht einfach nicht selbst umbringen durfte.

manila hat geschrieben:Noch eine Idee, die ich hatte, war, dass Locke sich vielleicht einfach nicht selbst umbringen durfte. Sonst funktioniert das alles nicht. Daher hat Ben ihn dann umgelegt. An dieser Stelle wäre es ja auch mal hochinteressant zu wissen, wie genau Christian gestorben ist (Alkoholüberdosis und Herzinfarkt? Hmm...)

Wie Locke selbst gesagt hat, das ist alles zu verdreht. Die Zeit auf der Insel läuft anders als im Rest der Welt. Während für Locke vier Tage vergangen sind, sind ja z.B. für Widmore um die 50 Jahre vergangen.

∞Lena∞ hat geschrieben:Die Ajiras sind auf jeden Fall in einer post-Dharma-Zeit, aber bis jetzt haben wir noch keinen Anhaltspunkt, ob sie vor oder nach dem O815-Absturz sind, oder?

nazira hat geschrieben:Die Kameras die aufgestellt waren zeigen,dass man wohl beim Drehen der Insel immer dort auftaucht und deshalb beobachtet Widmore sie und hat daher die Kameras aufgestellt.

... was mich übrigens darin bestätigt, dass der Eisbär, den Charlotte in #4.02 findet, das Rad auf jeden Fall gedreht hat.

Annika hat geschrieben:Da Ben Eloise kennt, was er Locke ja gesagt hat

Wann sagt er das?

LOCKE: Yeah, I don't know exactly where, but she shouldn't be that hard to find. Her name is--is, uh... Eloise Hawking.
BEN: Eloise Hawking? You sure?
LOCKE: Yeah, yeah. Yeah, why? Do you know her?
BEN:Yes. John. I know her. 

manila hat geschrieben:Wie er danach "I'll miss you" gesagt hat, war ich mir dann aber nicht wirklich sicher, ob es Ben klar war, dass Locke weiterleben würde oder nicht...

Ich war mir in dem Moment eigentlich sicher, dass er es NICHT weiß. Wieso sollte er zu dem toten Locke etwas sagen, das er nicht so meint?

Andererseits weiß er da schon, dass Locke wieder mit auf die Insel muss (oder??) und er weiß, dass auf der Insel tot nicht unbedingt tot bedeutet...

Annika hat geschrieben:Wobei ich auch einfach weiterhin auf Bens Seite bin, da dies für mich derzeit am einfachsten ist, als jetzt plötzlich mit Widmore zu sympathisieren -

Irgendwie schon krass: Ben hat nicht einmal etwas wirklich Gutes getan, und trotzdem ist man automatisch auf seiner Seite - das nenn ich mal ne geniale Figurenzeichnung!!

Was noch nicht erwänht wurde: in dieser Folge haben wir doch den ersten Hinweis, dass zumindest Locke absichtlich in das Flugzeug gebracht wurde, oder nicht?

Also muss Widmore schon 2004 die Sache mit den Zeitfenstern gewusst haben, bzw. Eloise Hawkings gekannt haben, sonst hätte er ja nicht gewusst, welchen Flug Locke nehmen muss, um auf der Insel zu landen. Und es stellt sich die Frage, wer von den anderen Losties ebenfalls absichtlich in das Flugzeug gesteckt wurde.