Luck [HBO]

[Eisregen]

In deiner langjährigen Erfahrung als Prouzent einer Serie/Film mit Rennszenen für Pferde?

Nein, als langjähriger Serienfan hab ich noch nie derartiges gehört dass so viel Tiere dabei gestorben sind. Aber ich bin ziemlich sicher du weisst was ich gemeint habe, geb dir aber trotzdem Antwort auf deine seltsame Frage.

[philomina]

Was bitte treiben die da, dass 3 Pferde sterben? Das hab ich ja noch nie erlebt.

Der Pferderennsport ist leider generell "nicht gut" für die Tiere Die wenigsten Rennpferde werden alt, die meisten sind so kaputt nach ihrer Rennkarriere, dass sie schon in einem so niedrigen Alter zum Abdecker kommen, wo Pferde normalerweise erst eingeritten werden. Und zu Unfällen kommt es - wie im Piloten gezeigt - halt auch leider sehr schnell, und ein gebrochenes Bein ist da leider ein Todesurteil. Was genau hier geschehen ist, weiß ich nicht, denn es kann sich auch um Herzprobleme bei den Pferden gehandelt haben o.ä., aber es ist natürlich fraglich, ob bei einer Serie mit besseren Einschaltquoten auch der Stecker gezogen worden wäre. Allerdings soll Milch als Pferdefan hier ja selber eingeschritten sein.

Mich persönlich hat die Serie nach dem Piloten nicht mehr angesprochen, daher hab ich nicht mehr weitergeschaut.

[Eisregen]

Der Pferderennsport ist leider generell "nicht gut" für die Tiere Die wenigsten Rennpferde werden alt, die meisten sind so kaputt nach ihrer Rennkarriere, dass sie schon in einem so niedrigen Alter zum Abdecker kommen, wo Pferde normalerweise erst eingeritten werden. Und zu Unfällen kommt es - wie im Piloten gezeigt - halt auch leider sehr schnell, und ein gebrochenes Bein ist da leider ein Todesurteil.

Stimmt alles, deshalb find ich Pferderennsport allgemein schon immer schrecklich. Vermutlich mit ein Grund warum mich die Serie auch nicht angesprochen hat. Zum Glück ist Milch ein Tierliebhaber, schwer zu sagen ob sie die Serie mit höhren Quoten auch eingestellt hätten. Ich denke aber schon, in zeiten des Internets kann man sich solch schlechte Presse einfach nicht mehr erlauben.

Laut PETA “Knowing that old, unfit, and drugged horses were forced to race for this series, PETA is glad that HBO has finally decided to cancel the show. We thank the whistleblowers who refused to let these horses’ deaths go unnoticed
http://insidetv.ew.com/2012/03/14/hbo-cancels-luck/

[philomina]

Stimmt alles, deshalb find ich Pferderennsport allgemein schon immer schrecklich. Vermutlich mit ein Grund warum mich die Serie auch nicht angesprochen hat.

Ich bin da hin- und hergerissen, denn einerseits reißen mich solche Rennen emotional enorm mit, da es einfach Wahnsinn ist, was die Tiere da leisten. Andererseits lehne ich aber auch ab, wie diese "Sporttiere" dazu gebracht werden. Pferderennen an sich waren hier dennoch nicht der Grund, weshalb mich die Serie nicht angesprochen hat, in "Wildfire" hab ich die Szenen sehr gerne gesehen.

[Lin@]

Ich bin wirklich schockiert über die Absetzung. Ich kann es aufgrund der Todesfälle nachvollziehen, aber spätestens anhand dieser plötzlichen und unerwarteten Absetzung ist mir klargeworden, wie sehr ich die Serie mag und zu schätzen weiß.

Dito. Unheimlich schade. Frage mich, ob sie in Erwähnung gezogen haben, einfach ne Casino-Serie draus zu machen. Wäre aber wohl kaum dasselbe gewesen.

Wer den Produzenten nicht gleich Tierschändung vorwerfen möchte und sich vielmehr dafür interessiert, was wirklich passiert ist:
http://www.americanhumanefilmtv.org/reviews/luck/
http://www.deadline.com/2012/03/no-luck ... es-on-set/

[Eisregen]

Wer den Produzenten nicht gleich Tierschändung vorwerfen möchte und sich vielmehr dafür interessiert, was wirklich passiert ist:
http://www.americanhumanefilmtv.org/reviews/luck/
http://www.deadline.com/2012/03/no-luck ... es-on-set/

Vielmehr gehts darum, dass es keine Serie wert ist dass Tiere dabei zu schaden kommen und sei es "nur" durch Unfälle. Die Artikel mit den beiden ersten toten Pferden und wie es dazu kam standen schon vor Wochen in der Presse ... das macht die Sache aber imo nicht besser. Wer hat irgendwas von Tierschändung gesagt?

Und wenn das wirklich zutreffen sollte, dass man alte Pferde einfach fitgespritzt hat dann können die Verantwortlichen sehr wohl was dafür.

@Philomina
Wildfire hab ich auch gerne gesehen, allerdings hab ich da schon während der Rennen immer gebetet das nichts passiert. Ich denke aber die Rennszenen darin wurden nicht in der Serie gedreht sondern einfach aus richtigen Rennen reingeschnitten.

[philomina]

Wildfire hab ich auch gerne gesehen, allerdings hab ich da schon während der Rennen immer gebetet das nichts passiert. Ich denke aber die Rennszenen darin wurden nicht in der Serie gedreht sondern einfach aus richtigen Rennen reingeschnitten.

Ja, das stimmt sicherlich, man sah es dem Bildmaterial ja meist auch an. Hier bei "Luck" war das schon mehr aus einem Guss, was eben natürlich auch stimmiger aussieht.

Was mir bei "Wildfire" allerdings hinsichtlich des Rennens am besten gefiel, waren die Trainingsstunden und die Pferdeszenen drumherum. Bei dem Film "Secretariat" zum Beispiel fehlten mir die weitestgehend. Wie ist es denn hier bei "Luck", gibt es da auch noch einiges in der Hinsicht oder sieht man die Pferde im Grunde nur im Hintergrund und auf der Rennstrecke?

[Lin@]

Vielmehr gehts darum, dass es keine Serie wert ist dass Tiere dabei zu schaden kommen und sei es "nur" durch Unfälle.

Deswegen beschwert sich hier ja auch keiner über die Absetzung.

Die Artikel mit den beiden ersten toten Pferden und wie es dazu kam standen schon vor Wochen in der Presse ...

Und wieso stellst du dann noch so Fragen wie "Was bitte treiben die da, dass 3 Pferde sterben?", wenn doch anhand der bis ins Detail dokumentierten getroffenen Vorsichtsmaßnahmen klar sein sollte, dass es offenbar einfach bloß extrem bedauernswerte Unfälle waren?

Und wenn das wirklich zutreffen sollte, dass man alte Pferde einfach fitgespritzt hat dann können die Verantwortlichen sehr wohl was dafür.

Könnten, nicht können. Einem selbstgerechten und effekthascherischen Statement der PETA mehr Glauben zu schenken als einem ausführlichen Bericht der American Humane Association halte ich in dem Fall aber für ziemlich vermessen.

Was mir bei "Wildfire" allerdings hinsichtlich des Rennens am besten gefiel, waren die Trainingsstunden und die Pferdeszenen drumherum. Bei dem Film "Secretariat" zum Beispiel fehlten mir die weitestgehend. Wie ist es denn hier bei "Luck", gibt es da auch noch einiges in der Hinsicht oder sieht man die Pferde im Grunde nur im Hintergrund und auf der Rennstrecke?

"Luck" ist allem voran ein Charakterdrama, von daher liegt der Fokus eindeutig mehr auf den Figuren als auf den Pferden. Es gibt aber natürlich dennoch so einige Szenen im Stall oder draußen, wo nicht nur über die Pferde, sondern oft eben auch mit ihnen geredet wird. Die Schlussszene von #1.05 ist zum Beispiel so ein Fall, wo garantiert jedem Pferdefan das Herz aufgeht.

[Eisregen]

Und wieso stellst du dann noch so Fragen wie "Was bitte treiben die da, dass 3 Pferde sterben?", wenn doch anhand der bis ins Detail dokumentierten getroffenen Vorsichtsmaßnahmen klar sein sollte, dass es offenbar einfach bloß extrem bedauernswerte Unfälle waren?

Tja so bin ich eben, ich stelle mir die (überaus dumme) Frage wie bei allen Vorsichtsmaßnahmen nicht eins sondern gleich 3 Pferde sterben können. und das noch in der ersten Season. Aber egal, für mich ich das Thema auch hiermit beendet.

[Lin@]

Tja so bin ich eben, ich stelle mir die (überaus dumme) Frage wie bei allen Vorsichtsmaßnahmen nicht eins sondern gleich 3 Pferde sterben können. und das noch in der ersten Season.

Das dritte Pferd ist während den Dreharbeiten zur zweiten Season gestorben, was für mich nur Bestätigung ist, dass du hier einen vorwurfsvollen Ton an den Tag legst, ohne dich auch nur annähernd genug über die Ereignisse informiert zu haben.

[Eisregen]

Ich muss nicht in allen Einzelheiten über den Fall informiert sein um mich über den Tod von Tieren bei Dreharbeiten aufzuregen. Das wie und warum es passiert ist, ist da doch erstmal völlig nebensächlich . Langsam wirds ja echt albern ...

Und ups oh Gott, da hab ich doch tatsächlich angenommen, dass die Dreharbeiten zu Staffel 2 noch nicht begonnen haben da die erste Staffel noch läuft ... man möge mir bitte vergeben.

[Schnurpsischolz]

Ich muss nicht in allen Einzelheiten über den Fall informiert sein um mich über den Tod von Tieren bei Dreharbeiten aufzuregen. Das wie und warum es passiert ist, ist da doch erstmal völlig nebensächlich . Langsam wirds ja echt albern ...

Und ups oh Gott, da hab ich doch tatsächlich angenommen, dass die Dreharbeiten zu Staffel 2 noch nicht begonnen haben da die erste Staffel noch läuft ... man möge mir bitte vergeben.

Du musst aber auch nicht deine eigene Meinung wiederholt als allgemeingültigen Fakt hinstellen. Wählt man da die Formulierung mit Bedacht etwas anders, so dass klar wird dass es sich um deine Ansicht handelt, die eben dann ja auch gerne nicht alle vorhandenen Informationen zur Grundlage haben muss, dann würde sich hier auch keiner aufregen. Solange man aber entweder selber nicht merkt, oder nicht in der Lage ist es zu vermitteln, dass man seine eigene, subjektive Meinung äußert (zu der natürlich jeder ein Recht hat und die sicher auch niemand in Frage stellen würde), wird es Leute geben die sich daran stoßen.

[Eisregen]

Du musst aber auch nicht deine eigene Meinung wiederholt als allgemeingültigen Fakt hinstellen.

Bitte was? Ich komm mir grade irgendwie richtig verarscht vor.

[Ringworm]

Habe die Serie aus Zeitgründen nie angefangen. Wobei ich ehrlich zugeben muss, dass ich gar nicht weiß, ob ich über den Piloten hinausgekommen wäre. Eine Serie über Pferderennen muss halt ex definitione bis zu einem gewissen Grad tierfeindlich sein, das lässt sich gar nicht verhindern, wenn man einen gewissen Anspruch an Realität hat.
Klar bin ich daher in der Hinsicht froh, dass es von "Luck" trotz all der Qualität vor und hinter der Kamera keine zweite Staffel geben wird, und man die Zeichen der Zeit erkannt hat. Andererseits möchte ich gar nicht wissen, wie es Tieren in anderen Serien ergeht. "Luck" bot aufgrund der Thematik genug Angriffsfläche und bekam damit halt auch entsprechende Aufmerksamkeit von Tierrechtlern.

Zum Glück ist Milch ein Tierliebhaber

Könnten, nicht können. Einem selbstgerechten und effekthascherischen Statement der PETA mehr Glauben zu schenken als einem ausführlichen Bericht der American Humane Association halte ich in dem Fall aber für ziemlich vermessen.

Tja, PETA (insbesondere die US-Sparte) weiß halt, wie man seinen eigenen schlechten Ruf pflegt. Entweder man lässt solche Statements ab, dreht solche Werbeclips, offenbart immer wieder seinen eigenen Sexismus und Rassismus oder kommt des Öfteren negativ in die Schlagzeilen, weil man selbst auch durchaus Euthanasie bei Tieren betreibt. Insbesondere wegen letzterem bleibt da zwangsläufig ein sehr bitterer Beigeschmack bei Aussagen wie der zitierten.

[Lin@]

Wen's interessiert: HIER gibt's ein Interview mit Michael Mann und David Milch über die bedauernswerte Absetzung und ein paar andere nicht-Plot-bezogene Themen.

[Lin@]

#1.09

Oh Mann, was ein Jammer. Hab mir eben zum dritten Mal die beiden Final-Rennen angeschaut, weil sie einfach so unfassbar toll inszeniert sind (mit Ausnahme von Bug, dessen Anfeuerungsversuche ich eher unnötig fand), dass man einfach immer und immer wieder zurückspulen will. Da versteht man sofort, weshalb es nie und nimmer funktioniert hätte, die Serie mit Archivaufnahmen fortzusetzen. Die Bilder, der Schnitt, die musikalische Untermalung (Otis Taylor! ) - TV really doesn't get any better than this. Und dann auch noch der wunder-wunderschöne Abschluss mit Ace/Pint of Plain und Sigur Rós. Toll. Fand das Finale allgemein unheimlich stark: Bei Ace kam endlich mal richtige Spannung auf; die Foray Stables-Jungs (samt Renzos genialer Mutter) kriegten ihr Happy End; Rosie, Joey und Ronnie wird auch endlich mal ein richtiger Sieg gegönnt und bei Escalante blitzt sogar tatsächlich sowas wie Emotion und Empathie durch. Nur Walter kam etwas zu kurz, aber allein die (wieder mal absolut genialen!) Reaction-Shots von Nick Nolte während dem Rennen und die eine schöne Szene mit Turo danach, haben für die wenige Screentime allemal entschädigt. Werde die Serie und ihre Charaktere echt vermissen.