AUFRUF: Was ist mit dem Forum los?

[Holger]

Ich dachte, das komplette Layout sollte überarbeitet werden und nicht nur einzelne Spaltenaufteilungen? Habe ich da was falsch verstanden?

Ja, schon. Nur ist es vielleicht sinniger, nur CSS-Container zu definieren und dann mit einer CSS-Datei das Aussehen zu bestimmen. Zudem würde ich den Content-Bereich erstmal etwas aussen vor lassen, da der ja durch das Wiki definiert wird und von den Möglichkeiten des Wiki abhängt.

Darüberhinaus bin ich eh für ein eher schlichtes Layout. Die Hauptsache der Site ist doch der Inhalt! Das Layout sollte den Besucher darin unterstützen, den Inhalt zu finden. Da bin ich dann im übrigen ganz nah an der Meinung von Dawson Leery. Die Leute müssen die Seite scannen müssen, niemand liest wirklich jede Seite von oben bis unten durch. Links müssen deutlich gekennzeichnet werden. Aber das mit den Links z.B. ist eine Detailfrage. Die können auch pink oder unterstrichen sein, das lässt sich erstens im Nachhinein ändern und zweitets später je nach Vorliebe durch den Benutzer mit Skins ändern.


Grüße,
Holger

[Sweety]

Fakt ist aber, dass über diesen Button Links generiert werden. Eine genaue Anzahl habe ich gerade nicht im Kopf, vielleicht kann Sweety uns da weiterhelfen?

Zur Stelle.

Die Klicks auf den Homepage-Link sind tatsächlich verschwindend gering.
Im letzten Quartal gab es gerade mal 80 Besuche/91 Klicks/13 bestellte Artikel über den Amazon-Homepage-Link
Die Einzeltitel-Links ergaben 1994 Besuche, 2537 Klicks, 153 bestellte Artikel, 12 bestellte Marketplace-Artikel.

Die meisten Klicks erhalten z.Z. die DC-Produkte und der GG-Soundtrack.

Prinzipiell könnte man über ein Streichen des Homepage-Links nachdenken, allerdings habe ich in den Teilnahmebedingungen folgenden Paragraf gefunden:
"§2...
2. Identifizierung als ein Amazon.de-Partner: Der Partner wird sich als "Partner von Amazon.de" auf seiner Website identifizieren. Zu diesem Zweck stellt Amazon.de dem Partner eine Auswahl an Logos zur Verfügung. Das Amazon.de-Logo soll gleichzeitig immer als Homepage-Link funktionieren."

Weiß ich jetzt nicht so richtig, wie man das dann machen könnte...
Evtl. ganz unten auf der Seite, wenn Ihr es nicht in einer Spalte haben wollt.

[Holger]

"§2...
2. Identifizierung als ein Amazon.de-Partner: Der Partner wird sich als "Partner von Amazon.de" auf seiner Website identifizieren. Zu diesem Zweck stellt Amazon.de dem Partner eine Auswahl an Logos zur Verfügung. Das Amazon.de-Logo soll gleichzeitig immer als Homepage-Link funktionieren."

Ich bin kein Jurist, aber da steht nix drin, dass man auf der Homepage irgendwas schreiben muss. Auf der "Website" muss man sich als Partner identifizieren. Der geeignete Ort wäre wahrscheinlich im Impressum, wo man das kurz reinschreibt. Das mit dem Homepage-Logo ist eine Soll-Bestimmung und soweit ich weiss ist die Einhaltung kein Zwang. Aber es spricht ja nichts dagegen z.B. im Footer-Bereich jeder Seite ein kleines Amazon-Logo inkl. Link einzufügen!?


Grüße,
Holger

[erik]

Wennn Du Dich im Shopbereich (z.B. durch die Amazon-Einkaufswagen-Buttons) als Amazon-Affiliate geoutet hast, dann hast Du Dich damit doch als Partner von Amazon auf der Website identifiziert. Es steht da ja nicht wo auf der Website dies geschehen soll.

Übrigens, ich kann mich irren, aber die Farbe #5C809E sieht mir nicht websicher aus ...

[Sweety]

...
Auf der "Website" muss man sich als Partner identifizieren. Der geeignete Ort wäre wahrscheinlich im Impressum, wo man das kurz reinschreibt.
...

Das finde ich ist eine gute Idee...

[Holger]

Übrigens, ich kann mich irren, aber die Farbe #5C809E sieht mir nicht websicher aus ...

Nö, ist nicht drin in der Palette. Aber meinst du, das ist heute noch notwendig? Wenn es eine ähnliche Farbe gibt, kann man die sicher nehmen. Aber es ist jetzt nicht überlebensnotwendig, oder!?


Grüße,
Holger

[Sandra]

Übrigens, ich kann mich irren, aber die Farbe #5C809E sieht mir nicht websicher aus ...

Dawsons Ton, übrigens #52759D, ist ebenfalls nicht in der Palette.

[Bernie]

Folgendes ist natürlich auch alles "imo", nicht daß einer auf die Gedanken kommt, ich vertrete mit meinem Posts die Mod-Riege oder so.

Oder wenn ein Newbie ein Thread geöffnet hat, dann kommen gleich 2 -3 User oder ein Mod, der wie ich finde unfreundlich diesen Thread geschlossen hat, weil es ihn schon einmal gab.

Ich hätte da gerne Beispiele. Ich finde es schon richtig, daß Doppelthreads vermieden werden, die Gründe hatte erik schon dargelegt. Solange im vernünftigen Ton darauf verwiesen wird, sehe ich da keine Probleme.

Literatur und Sport würde ich wieder ins WIW-Board integrieren, alleine haben sie zu wenig Postings.

Danke für einen weiteren Vorschlag, um vielleicht die Masse an Boards etwas einzuschränken.

Da halte ich die Gefahr von Zerfasserung für zu groß. Wenn man zu jeder Serie die Subforen Darsteller, Spoiler etc. hat, halte ich das für sehr umständlich, da muss man dann immer zwischen den Boards wechseln, obwohl es immer noch um die gleiche Serie geht und in den einzelnen Boards sind dann vielleicht nur wenige Topics. Ein Spoilerforum für alle Serien halte ich für ausreichend. Es ist doch meistens so, dass die Leute entweder strikt Spoiler ablehnen, also nicht ins Spoilerboard gehen oder Spoiler offen gegenüberstehen und nichts dagegen haben, in einem Board Spoiler über mehrer Serien zu sehen. Nur wenn die Übersichtlichkeit extrem leidet, würde ich Subforen einrichten, da schließe ich mich Holgers Meinung an.

Ich hatte auch angedacht, höchstens "Spoiler" als Subforum in den Serienboards zu integrieren. Mit deinen Argumenten hast du allerdings recht, daß wohl ein offenes Board für alle mehr bringt.

Apropos Spoiler: In einem anderen Forum habe ich gesehen, dass man Teile seines Textes "einschwärzen" kann und der Text darunter nur sichtbar wird, wenn man den Text markiert. Das würde sich dafür eignen, kurze Spoiler in einem Nicht-Spoiler-Board zu markieren, ohne dafür gleich ins Spoilerboard wechseln zu müssen. Die Leute, die es lesen wollen, können den Text lesen, die anderen gehen einfach darüber hinweg. Das halte ich für einfacher, als wenn man den Spoiler ganz klein schreibt (dann ist er für alle nicht zu lesen) oder wenn man nur Spoiler davorschreibt (man hat zu schnell weitergelesen und den Spoiler ungewollt doch gelesen). Könnte man das hier auch einbauen?

Da bin ich eher zwiegespalten. Es sollte zumindest nur in Maßen genutzt werden, sonst bestehen Diskussionen im offenen Board nur noch aus den Spoiler-Tags. Manuell kann man das übrigens schon machen, wenn man einen bestimmten Farbcode eingibt.

Daher der Vorschlag:
Bild anzeigen

So hätte man erst einmal Platz gespart, die Serien wären aber dennoch nicht ganz weg im Index da man immer noch mit einem Klick Zugriff auf die Serie hätte und man würde nicht sofort sehen, dass dort vielleicht nicht so viel los ist.

Was nützen Subforen mit Bereichen, die eh kaum genutzt werden? Richtig, gar nix. Dann lieber gleich streichen. Ich unterstreiche da wirklich Holgers Aussagen, daß Subforen wirklich keinen Wert haben, wenn da nix von statten geht.

GG braucht ein eigenes Spoiler-Board.

Das könnte man lösen, indem man das Spoiler-Board einfach etwas lockerer angeht, soll heißen, es können dort mehrere Threads zu einer Serie geöffnet werden.

Ein Episodenbesprechungs-Board wäre auch eine feine Sache. So könnte man oben ein gesperrtes Thema anpinnen, welches regelmäßig aktualisiert auf die einzelnen Folgen verlinkt und ähnlich aufgebaut wäre wie der GG-Episodenbereich.

Dafür braucht man kein Board. Episodentopics werden im normalen Bereich gepinnt und nach einer Woche (wenn die Aktualität durch ist) wieder entpinnt. Dazu eröffnet man vielleicht noch ein Sammeltopic, wo alle Episodenbesprechungen verlinkt sind und lässt es gepinnt oben.

DC würde ein Cast-Board gut tun.

Sehe ich nicht so. Soooo viel passiert nun auch nicht um die Spielfilme/Schauspieler, daß das ein eigenes Board rechtfertigt. Früher bei CSN hat's auch keins gebraucht und da war da um einiges mehr los.

Queer as Folk hat mit über 300 Antworten mehr als so manche der MFB-Serien zusammen. Von daher würde ein eigenes Board Sinn machen.

Interessant wäre, von wie vielen Usern diese Antworten erstellt worden. Aber auch dann bleibt es erstmal nur eine Nischenserie. Über eigene Boards sollte frühestens nachgedacht werden, wenn die Serie hier im Free-TV läuft.

Beim Fanfic-Board würde die eine oder andere Unterteilung auch Sinn machen, da oft nicht ersichtlich ist auf welche Serie sie sich nun beziehen.

Man kann die User darum bitten, in den Thread-Titel die Serie einzubeziehen, um die es geht. Oder ein Mod editiert diese rein. Auch dort sehe ich kein Sinn für eine Verschachtelung.

Und um das Thema Chat noch einmal aufzugreifen - warum nicht gleich einen Schritt weiter gehen und gleich Skype nutzen?

Zusätztlich zu Holgers wichtigeren Argumenten soll es auch noch Leute, die kein Mic haben.

[KerrSmith2306]

Mir gefällt der Design-Vorschlag von Dawson Leery. Er verbindet das was my fanbase momentan ausmacht mit neuem Style. Eine gelungene Mischung.

[Sandra]

Übrigens, ich kann mich irren, aber die Farbe #5C809E sieht mir nicht websicher aus ...

Dawsons Ton, übrigens #52759D, ist ebenfalls nicht in der Palette.

Könnten wir das mit den "websicheren Farben" bitte auch noch klären?

[Holger]

Könnten wir das mit den "websicheren Farben" bitte auch noch klären?

Ich find die websicheren Farben nicht mehr wirklich wichtig. Sie hatten vor ein paar Jahren noch eine deutliche größere Bedeutung, heute sind sie eigentlich relativ uninteressant. Von daher würde ich die Farbauswahl nicht daran festmachen, ob eine Farbe websicher ist oder nicht.


Grüße,
Holger

[Holger]

Vielleicht noch ein paar Anregungen zum weiteren Vorgehen...

Wenn wir uns für ein Wiki entschließen könnten, sollten wir vielleicht wirklich Gruppen bilden, die sich mit speziellen Themen beschäftigen. Also Auswahl eines Wikis, Anpassung, Layout, Regeln schreiben, Einführung schreiben, Strategie zur Übernahme des Content entwickeln, Forum-Struktur anpassen, ...

Es gibt genug zu tun und ich denke, das ist in kleinen Gruppen schneller und besser zu lösen. Wobei jeder in den Gruppen mitmachen kann, je nachdem wie er Zeit und Lust hat...imho


Grüße,
Holger

[Dawson Leery]

Soooooooo, umgesetzt und ein bisschen aufmotzt sieht der Entwurf dann so aus.

MFB-Entwurf


XHTML 1.0 Strict valide und nur noch halb so groß wie das Original (8,3kb zu 16,6kb)





zu der neu umgesetzten Hauptnavigation (Technik-Freaks only!)
Die Bilderleiste der Hauptnavigation einem CSS Menü zum Opfer gefallen.

Die Hauptnavigation bestand bisher aus einer Map-Area. Die Wiki wird aber zu 95% Sicherheit XHTML 1.0 sein (eher Transitional als Strict). Den Map-Befehl kann man aber dort nicht mehr einsetzen, weil der sich nicht besonders gut mit XHTML verträgt. Man könnte zwar den Doctype auf HTML 4.01 ändern, aber das wäre so ziemlich das dümmste was man machen könnte!

XHTML 1.0 sollte der Standard sein, in denen man jede neue Internetseite programmieren sollte, weil man sonst zukünftig gravierende Probleme mit XHTML 2 bekommen wird, weil da geht es richtig los!

• <img> und <applet> werden durch das flexiblere <object>-Tag abgelöst
• <br /> wir entfernt und ausgetauscht durch <l>...</l>
• das Style Element wird entfernt <p style=" "> , was ein weiterer Schritt Richtung strikter Trennung von Layout und Inhalt ist
• Altlasten aus HTML 4 wie z.B. das <font>-Tag werden endgültig verbannt

zu den verschiedenfarbigen Überschriften
Falls das Ganze ankommt müsste man nun sehen, ob mehrere User bestimmte Farben mit den gleichen Themen und Serien verbinden. Beispielsweise verbinde ich Nachrichten und Wetter mit blau, Sport mit grün, Buffy und Angel mit schwarz.

Kann man keine Serie eindeutig mir einer Farbe assozieren bekommt sie eine Farbe die übrig bleibt. Man bekommt etwa 8 eindeutige Farben hin - das würde bei 15 Serien und ein paar anderer Themen etwa 2-3 Punkte pro Farbe machen.

1. Ich mag die Rundungen nicht. Warum muss heute eigentlich alles abgerundet sein? Jedes einzelne Feld ist abgerundet in dem Entwurf. Ein paar Ecken und Katen täten dem ganze glaube ich sehr gut!

Irre ich mich oder sind im Rest der Layouts überall Ecken und Kanten zu finden?

2. [...] Warum nicht ein wenig mit anderen Farben arbeiten?

Sollte erledigt sein.

3. [...]

Was soll ich denn deiner Meinung nach zum aktuellen Zeitpunkt sonst hinpacken? Vielleicht das Menü des Wikis auf das wir uns bisher noch nicht einigen konnten?

Der Blauton, in denen "Editorial", usw stehen, ist nicht im Grundlayout der Seite zu finden, er wirkt mir etwas zu dunkel.

Die Rahmenfarbe ist etwas dunkler als der normale dunklere Blauton da der Kontrast zur weißen Überschrift nicht groß genug wäre und sehschwache Menschen benachteiligen würde

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass die Seite ein komplett neues Outfit bekommen soll?

Und ich bin davon ausgegangen, dass man die Seite wiedererkennen soll.
Außerdem wäre ein kompletter Layoutwechsel nach nicht einmal 5 Monaten kompletter Irrsinn! So etwas machen vielleicht Leute, die zu viel Zeit haben und in einem Jahr 8 Versionen erstellen, von denen keine einzige wirklich was taugt.

Ich find die websicheren Farben nicht mehr wirklich wichtig. Sie hatten vor ein paar Jahren noch eine deutliche größere Bedeutung, heute sind sie eigentlich relativ uninteressant.

Weniger es 0.2% aller Internetnutzer sind heute noch mit 256 Farben unterwegs. Wenn ich aber dabei bin die Seite für die Auflösung 640 x 480 zu optimieren werde ich daran denken.



zum Forum
Wenn ich also mal die Forenzusammenfassung zusammenfasse scheint die breite Masse für folgendes zu sein:
DC und GG bleiben so wie sie sind, Buffy und Angel werden zusammengelegt, Smallville und SatC bekommen noch einmal eine Gnadenfrist und den Rest schmeißen wir zusammen.

Wenn ihr das wirklich so umsetzt könnt ihr den Laden hier gleich dicht machen!
Ein großes Serien-Sammelforum mit Alias, Eine himmlische Familie, usw. wird eine tolle Alternative zu all den Seiten und Foren sein, die sich zu 100% um die Serien kümmern.


Gruß

[erik]

Bitte beachten, daß alles nur IMHO ist ...

Wiedererkennung in den einzelnen Bereichen halte ich auch für einen sehr sinnvollen Punkt. Wenn es aber wirklich bei Musik, Literatur und Film bleibt, würde ich die wirklich unterscheidbaren Farben nicht auf einzelne Serien verschwenden ... und bitte nicht in der Art - dieses Bonbon-Design kann ich schon bei WinXP auf den Tod nicht ausstehen ... und genau daran erinnert mich das irgendwie in sehr aufdringlicher Weise ...

Wie sähe eigentlich die Farbunterscheidung dann in den Unterbereichen aus? Wenn wir uns wirklich darauf einigen sollten, daß die einzelnen Bereiche andere Farben bekommen (und nicht auch noch die Serien), dann wäre ich eher für eine Farbunterscheidung nicht nur in den Kästen sondern für solch eine, wie Spiegel Online es macht, wenn man da in die einzelnen Unterbereiche wechselt ...

zum Forum
Wenn ich also mal die Forenzusammenfassung zusammenfasse scheint die breite Masse für folgendes zu sein:
DC und GG bleiben so wie sie sind, Buffy und Angel werden zusammengelegt, Smallville und SatC bekommen noch einmal eine Gnadenfrist und den Rest schmeißen wir zusammen.
Wenn ihr das wirklich so umsetzt könnt ihr den Laden hier gleich dicht machen!
Ein großes Serien-Sammelforum mit Alias, Eine himmlische Familie, usw. wird eine tolle Alternative zu all den Seiten und Foren sein, die sich zu 100% um die Serien kümmern.

Irgendwie sollte ein Mittelweg gefunden werden, zum einen hat Dawson Leery hier durchaus Recht, zum anderen bringen einem Unterforen, wo im Prinzip schon lange kein Leben mehr drin ist, auch absolut nichts, außer dem Eindruck, daß hier nichts los ist ...

Anderer Vorschlag:
Wie wäre es mit 2 großen Oberforen "aktuell laufende Serien" und "aktuell nicht im Fernsehen laufende Serien". Die großen, wichtigen Serien, bekämen eigene Unterforen, der Rest ein Sammelforum.
Im zweiten Forum könnten dann auch Serien, bei denen momentan nicht so viel los ist, sie mit einer neuen Staffel und/oder DVD-Veröffentlichung anstehen und von der Fangemeinde her nicht unwichtig wären, vertreten sein, ohne daß der wenige Diskussionsverkehr da so negativ auffallen würde. Die Seite würde aber ein Zeichen dafür setzen, daß ihnen die Serien trotzdem noch wichtig sind. Wenn eine Serie dann wieder ins Fernsehen kommt, wird das entsprechende Unterforum ins andere Oberforum verschoben ...

Für die Verschachtelungsskeptiker: Man könnte ja die aktuell laufenden Serien standartmäßig entblättert haben und nur die nicht laufenden Serien "zugedeckt", aber ich denke, daß es nicht schlecht wäre, wenn sie etwas mehr aus der Sicht wären ...

[Sandra]

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass die Seite ein komplett neues Outfit bekommen soll?

Und ich bin davon ausgegangen, dass man die Seite wiedererkennen soll.
Außerdem wäre ein kompletter Layoutwechsel nach nicht einmal 5 Monaten kompletter Irrsinn! So etwas machen vielleicht Leute, die zu viel Zeit haben und in einem Jahr 8 Versionen erstellen, von denen keine einzige wirklich was taugt.

Das brauchst Du mir nicht sagen. Ich denke, einigen Leuten, z.B. erik, war das Layout zu laienhaft. Siehe Diskussion auf den ersten Seiten. Unter Layout verstehe ich das komplette Aussehen einer Seite, nicht die Gestaltung des Bereichs. Aber gut, Du bist anderer Meinung als erik.

Die bunten Farben gefallen mir absolut nicht. Sie passen überhaupt nicht ins Grundlayout. Zumal sie irgendwie als Reiter wirken, man denkt intuitiv, dass man sich anklicken kann und damit die hintere "Karteikarte" nach vorne bewegt.

Versuch doch mal, die Kästen der einzelnen Rubriken mit dem Blauton zu gestalten, den ich angegeben habe.

Die Farbverluste (der Teil ganz oben, über Shop, der nun so grünlich wirkt) kommen hoffentlich durch die Komprimierung, oder?

Aber das mit den Mouseover-Effekten gefällt mir sehr gut. Wir hatten auch mal geplant, irgendwann die kleinen Bilder über der Navigationsleiste täglich durch ein Script austauschen zu lassen.

[Sweety]

zu den verschiedenfarbigen Überschriften
Falls das Ganze ankommt müsste man nun sehen, ob mehrere User bestimmte Farben mit den gleichen Themen und Serien verbinden. Beispielsweise verbinde ich Nachrichten und Wetter mit blau, Sport mit grün, Buffy und Angel mit schwarz.

Kann man keine Serie eindeutig mir einer Farbe assozieren bekommt sie eine Farbe die übrig bleibt. Man bekommt etwa 8 eindeutige Farben hin - das würde bei 15 Serien und ein paar anderer Themen etwa 2-3 Punkte pro Farbe machen.

Bitte nicht noch mehr Farben! In deinem Entwurf ist mir das schon zu viel. Alleine durch die Bilder und andere Farben von angeklickten Links ist die Seite für mich bunt genug.
Außerdem gefällt mir an Deinem Entwurf nicht, dass die "Kästchen" rechts offen sind. Also links eine Begrenzung, rechts nicht. Irgendwie sieht es unfertig aus.
Ich persönlich bin keine Fan von Rundungen, aber darüber kann man sicher streiten.
Und dann ist bei mir immer der untere Teil der Buchstaben g und p in der letzten Zeile abgeschnitten. (ist sicher leicht zu beheben)

Trotzdem mal ein Danke, dass Du Dir die Mühe machst und Dir unser Gemecker anhörst.

[Sandra]

Ich fände eine Kombination der beiden Entwürfe sehr gut. Also den Aufbau von CN (aus dem ersten Entwurf), plus neuer Blauton, der auch im Grundlayout zu finden ist, sowie die ganzen anderen Einzelheiten wie Mouseover in der Navigationsleiste, usw.

Allerdings dann mit den Farben so wie im aktuellen Layout (also das von mir, was momentan online ist), im zweiten Entwurf scheint mir da einiges durch die Komprimierung verloren gegangen zu sein.

Gegen die abgerundeten Ecken habe ich nichts. Und da die Navigationsleiste auch abgerundet ist würde ich das auch ganz gerne beibehalten wollen.

Liesse sich dieses Layout denn relativ problemlos in ein Wiki integrieren?

[Manuel]

Hallo,
Also, ich hab mal den Vergleich gemacht, mein Opera (neueste Version) zeigt deinen Entwurf nicht richtig an, der Netscape aber schon. Im Netscape gefällt mir die Version, obwohl ich die "TV" , "Community" etc.-Kästchen hier besser gelungen finde, schon von der Platzierung her.

[erik]

Wozu bislang noch keiner was gesagt hat (obwohl wir uns so schön weiter um Farben unterhalten ):

Wiedererkennung in den einzelnen Bereichen halte ich auch für einen sehr sinnvollen Punkt.
(...)
Wenn wir uns wirklich darauf einigen sollten, daß die einzelnen Bereiche andere Farben bekommen (und nicht auch noch die Serien), dann wäre ich eher für eine Farbunterscheidung nicht nur in den Kästen sondern für solch eine, wie Spiegel Online es macht, wenn man da in die einzelnen Unterbereiche wechselt ...

Anderer Vorschlag:
Wie wäre es mit 2 großen Oberforen "aktuell laufende Serien" und "aktuell nicht im Fernsehen laufende Serien". Die großen, wichtigen Serien, bekämen eigene Unterforen, der Rest ein Sammelforum.
Im zweiten Forum könnten dann auch Serien, bei denen momentan nicht so viel los ist, sie mit einer neuen Staffel und/oder DVD-Veröffentlichung anstehen und von der Fangemeinde her nicht unwichtig wären, vertreten sein, ohne daß der wenige Diskussionsverkehr da so negativ auffallen würde. Die Seite würde aber ein Zeichen dafür setzen, daß ihnen die Serien trotzdem noch wichtig sind. Wenn eine Serie dann wieder ins Fernsehen kommt, wird das entsprechende Unterforum ins andere Oberforum verschoben ...
Für die Verschachtelungsskeptiker: Man könnte ja die aktuell laufenden Serien standartmäßig entblättert haben und nur die nicht laufenden Serien "zugedeckt", aber ich denke, daß es nicht schlecht wäre, wenn sie etwas mehr aus der Sicht wären ...

Also, ich hab mal den Vergleich gemacht, mein Opera (neueste Version) zeigt deinen Entwurf nicht richtig an, der Netscape aber schon.

Opera scheint allgemein Probleme mit gewissen Darstellung zu haben, besonders was CSS angeht. Seiten, die mit IE oder Mozilla Firefox, -bird, -sonstwie (oder auch Netscape) okay aussehen, ergeben in Opera etwas total anderes ...
Würde aber sogar so weit gehen, daß man Opera dann einfach vernachlässigen sollte ...

[Holger]

Hallo,

ich bin auch sehr gespannt darauf, wie das Layout in ein Wiki übertragen werden soll Vor allem der Content-Bereich lässt sich imho so nicht übertragen. Was dann natürlich noch fehlt sind die Links zu den Wiki-Funktionalitäten (bearbeiten, Versionen, Diskussion, ...) und den globalen Wiki-Links (Login, Letzte Änderungen, ...).

Mir persönlich gefällt das Layout nicht, aber wie bereits angemerkt wird man kein Layout hinbekommen, das allen gefällt. Deswegen fände ich es wichtig, wenn das Layout so designed wird, dass es (am besten nur mittels CSS) komplett umgebaut werden kann.

Vielleicht setze ich mich übers Wochenende auch mal dran und mache einen Entwurf.

Grüße,
Holger